Наплевали на Конституцию? Новый закон позволит отказывать больным в помощи



Описание
.[музыка].здравствуйте меня зовут олеся лосево.интервью на первом русском медицинские.услуги в россии хотят оказывать по новой.схеме госдума в первом чтении уже.рассмотрела законопроект предлагающий.передать фонда омс полномочия.страховщиков при организации помощи.федеральных медицинских центрах при этом.вдвое планируется уменьшить нормативный.размер средств который территориальные.фонды омс предоставляет страховой.медицинской организации на ведение дела.пациента по его же польшу это по задумке.авторов документа позволит высвободить.средства обязательного страхования в.объеме до 6,8 миллиарда рублей к 2023.году который.зация территориальных программ омс.однако профессиональное сообщество да и.сами страховщики утверждает что.предлагаемые изменения негативно.скажутся на всем отечественном.здравоохранении разрушить систему.пациента ориентированной модели.во-первых расстроились страховщики.их можно понять потому что появился.новый посредник между государственными.деньгами страховыми компаниями.соответственно страховых компаний это.очень сильно расстроило но я думаю не не.долго будут переживать они эти деньги.потом с лихвой отобьют у тех медицинских.учреждений которые к ним прикреплены так.что действительно реформам с удалит по.пациентам ударит по зарплатам врачей это.сто процентов потому что я уже говорил.страховые компании теперь будут получать.денег от государства меньше и они будут.всеми силами отбивать эти все деньги у.нас вор медиков.поскольку страховая компания уже сейчас.работает не как посредник между.пациентом и больнице а как посредник.между зарплатой.врача и государству вот интересный.момент 15 статья.вообще куда-то пропала из нового закона.то есть если раньше больнице не имела.права отказать в помощи обратившегося.туда.человеку то теперь она будет вправе это.сделать.возникает вопрос а если скорая помощь.привезет пациента по детальным.показаниями это же откажут скажет визите.в профильную больницу нас не волнует.этот момент тоже как-то очень интересен.ну и в принципе что делает государство в.лучшую сторону то опять все равно.получится хуже чем был на чем было на.данный момент я уже к этому привык думаю.и все уже мы к этому привыкли будем.прорываться.тема сегодня у нас очень сложная с одной.стороны.наша задача указать законодателем на те.недочеты которые еще есть возможность.исправить вот этот вот закон о.реформирования системы ум с много всяких.нюансов и деталей будем сегодня.рассматривать но самое главное.собственно говоря за которым мы сегодня.собрались это пункт 5 15 статьи 13.закона федерального о том что человеку.смогут отказать просто в медицинской.помощи вот на ваш взгляд это вообще.умышленная.какая-то история или просто ну не.досмотрели я во первых благодарим чтобы.пришли да и как-то с ходу роста как.вопросы мы на студии владимир гришин.заслуженно экономист россии один из.основателей системам с в россии андрей 1.политический обозреватель да просто не.терпится уже задайте вопросы и выяснить.что же на самом деле происходит ну.прочитав эти изменения я могу сказать.что никто никому не откажут в экстренной.медицинской помощи о чем говорил коллега.из независимого профсоюза медиков.дело в том что экстренная помощь.оказывается она.в обязательном порядке в соответствии с.различными нормами правила и все прочее.что касается плановой помощи и.направления пациентов федеральные.клинике но в данном случае федеральные.то если внимательно прочитать.изменение то там написано что.медицинская помощь оказывается в.соответствии с договорами.обязательно медицинского страхования мы.перешли давно на медицинское страхование.постепенного строевым устанавливаю новое.правило новые таскает требования.немножко сокращаем расходы и поймите.правильно что если договору есть между.страховщиком между страховой компании и.медицинским учреждением и я в.соответствии с различными начнет.застрахован данной страховой компании то.никто мне не имеет права отказать.это второе и третье внимательно изучая.эти все инновации которые были.предложены.участвуя на в государственной думе на.дискуссии большой круглом столе который.проявил комитет по охране здоровья вы.поймите правильно устанавливаться не.какие-то новые правила.а установится порядок направлении.пациентов федеральной клинике это очень.важный момент потому что очень часто.были случаи когда пользуюсь там.различными нюансами и в том числе 100.том что страховая компания.потворствовала направлялись пациенты с.первичного звена чуть ли не сразу.федеральный центр за эти годы за 10-15.лет что прошло выслано вы знаете.прекрасно что были национальные проекты.что были модернизация.что создавались высокотехнологичные.центры на территориях и мы.отказываясь от модели семашко чем маска.возможно скажу чуть ниже мы сразу.забывали что у нас есть там центральная.районная больница краевая областная.больница не центра которые находятся в.данной территории что пациент может и.может и.ему сделано все возможное для того чтобы.получить медицинскую помощь у себя на.территории и если возникает.необходимость тогда он направляется уже.федеральный центр это можно сделать и.значит вы считаете условно что жителям.регионов гораздо эффективнее и более.своевременно будет оказана медицинская.помощь.идеально я считаю что если ты это.порядок на щеки мне довелось работать в.советской системе есть этот порядок.будет соблюдаться и мы учтем все те.возможности которые уже сегодня есть на.территориях то пациенту не надо никуда.мотаться а в ряде случаев мы нужно.спокойно я поняла все делается под.эгидой того что люди должны обязательно.получить высокотехнологичную медицинскую.помощь какие.в этом недочеты и подвохи видите венгрии.давайте зайдем с другого конца.смысл деятельности российского.законодателя заключается в следующем в.конституции закреплено право на оказание.медицинской помощи право граждан на.получение медицинской помощи доступной.медицинской помощи уточнили в последней.редакции конституции на самом деле на.практике у граждан страны равного равных.возможностей для получения медицинской.помощи до сих пор недостаточно.потому что больницы в регионах разного.уровня но самое главное стоимость.медицинских услуг в регионах разная.одних и тех же медицинских услуг по.разным регионам.что сейчас делают авторы нового.законопроекта.или вернее поправок в старый уже теперь.закон об обязательном медицинском.страховании.они не объясняя ничего пациентам создают.условия для того чтобы очень большой.объем финансовых средств конкретно 119.миллиардов рублей в двадцать первом году.не будем забегать далеко вперед в.бюджете следующего года это именно 119.миллиардов рублей.тихонечко перетекли на оказание.высокотехнологичной медицинской помощи.из российских регионов.федеральные медицинские учреждения что.произойдёт в результате того как эти.поправки будут приняты и этот порядок.начнет строго соблюдаться.произойдет ровно обратное тому что.говорил уважаемый коллега вместо того.чтобы высокотехнологичную медицинскую.помощь получать на местах.частности в серьезных хороших.региональных центрах и развивать эти.центры совершенно справедливо и.финансировать и развивать эти центры.пациенты будут направляться направляться.из регионов туда где есть деньги их.лечить то есть федеральные медицинские.учреждения.причем по факту они будут лишены права.выбора где именно им лечиться они не.смогут выбирать хотя это право вроде как.закреплено законом они этого права.окажутся лишены хуже того если сегодня.пациент обращается с направлением.разумеется такое медицинское учреждение.и если его лечение недофинансировано.вынуждена власть широком смысле этого.слова не будем уточнять как именно это.делается но вынуждена искать.дополнительные средства для того чтобы.его все-таки вылечить то в новой.ситуации именно в этом случае ему скажут.извини квота исчерпана и мы лечить тебя.не станем у нас нет на эти у нас нет на.это денег тем более именно это более.статьи.да именно по и потому что закон от нас.этого больше не требует и чиновники.таким образом облегчили себе жизнь там.где раньше они искали дополнительное.финансирование и договаривались со.страховщиками в частности сейчас они.разводят руками и говорят мы в следующем.году в бюджете следующего года если.доживешь если все еще будет.необходимость или если ты не будешь.лечиться платно тогда тебя вылечу.я хочу поправки можно я закончу это.правда важная мысль.поправки которые сейчас выносятся.формально не противоречат конституции.это правда но в реальности они очень.сильно затрудняют жизнь пациентам с.целым рядом заболеваний которые требуют.высокотехнологичного и дорогостоящего.лечения именно в российских регионах.я хотела да я хотела не менее важную.внести ремарку я хочу предложить.посмотреть сейчас материал о том как.будут нарушены права пациента в случае.принятие этого законопроекта и отмечу.что в первом чтении законопроект прошел.уже.и стоит отметить также что очень много.критики он вызвал медицинские услуги в.россии хотят оказывать по новой схеме.госдума в первом чтении уже рассмотрела.законопроект предлагающий передать фонду.омс полномочия страховщиков при.организации помощи в федеральных.медицинских центрах при этом вдвое.планируется уменьшить нормативный размер.средств которые территориальные фонды.омс предоставляют страховой медицинской.организации на ведение дела пациента по.его по лесу.это по задумке авторов документа.позволит высвободить средства.обязательного страхования в объеме до.6,8 миллиарда рублей к 2023 году которые.в будущем могут быть направлены на.реализацию территориальных программ а.мс-1 к профессиональное сообщество да и.сами страховщики утверждают что.предлагаемые изменения негативно.скажутся на всем отечественном.здравоохранении и разрушат систему.пациента ориентированной модели.во-первых расстроились страховщики их.можно понять потому что появился новый.посредник между государственными.деньгами страховыми компаниями.соответственно страховых компаний это.очень сильно расстроило но я думаю они.не долго будут переживать они эти деньги.потом с лихвой отобьют у тех медицинских.учреждений которые к ним прикреплены так.что действительно реформу массу удалит.по пациентам ударит по зарплатам врачей.это сто процентов потому что я уже.говорил страховые компании теперь будут.получать денег от государства меньше.и они будут всеми силами отбивать эти.все деньги у нас в медиков.поскольку страховая компания уже сейчас.работает не как посредник между.пациентом и больнице а как посредник.между зарплатой врача и государству на.сайте госдумы крупными буквами написано.что медицинская помощь станет доступнее.подразумевается что высококачественное.лечение в крупных федеральных клиниках.по своему полису смогут получить больше.жителей регионов на деле же может.получиться наоборот пациенту могут.отказать в оказании высокотехнологичной.помощи в его родном городе аргументируя.тем что денег на это нет и отправить его.в федеральный медцентр.однако на согласование и госпитализацию.может уйти время которое для многих.серьезно больных людей на вес золота.но больше всего экспертов беспокоит.другой очень важный момент в новой.редакции документа отсутствует пятый.пункт 15 статьи 326 федерального закона.об обязательном медицинском страховании.которое гласит что медицинская.организация не вправе отказать.застрахованным лицам в оказании.медицинской помощи соль в и кстати в том.что там существует вопрос связан с.порядком оказания медицинской помощи и.для застрахованных лиц имеется ввиду вот.там достаточно просто ся обширная статья.большая но вот пятый пункт.этой статьи как раз о том что.медицинские учреждения обязаны оказывать.медицинскую помощь и не имеет права.отказывать в медицинской помощи.так вот законопроект который был.предоставлен сейчас у думе прошел первое.чтение вот этот пункт как раз и удален.то есть фактически планируется исключить.положение о том что медицинская.организация не вправе отказать.застрахованным лицам в оказании.медицинских услуг.что само по себе является прямым.нарушением прав пациента на доступность.медицинской помощи гарантированных.конституцией и федеральным законом 323.вот и ставить два счета пациентов.достаточно сложное положение потому что.ну помимо того что танчик резонно это.еще и повод для тех организаций которые.решили заработать больше как говорится.положенного.отказать тем пациентом который им не.выгодно класть я конечно вот утрируя.может быть некоторые позиции медицинских.учреждений на учитывая то что у нас во.главе медицинских учреждений в ряде.случаев стоят менеджеры эффективно.меньше тот который зарабатывает и может.оказаться просто невыгодно обеспечить.этого пациента о медицинской помощи они.могут им об отказах хотя это безусловно.морально медицинское сообщество убеждено.что если поправки в закон об.обязательном медицинском страховании.будут приняты то доступность и качество.мид помощи снизятся в частности пациенты.не смогут самостоятельно выбирать место.лечения.а вынуждены будут идти в ту больницу.которую укажут но самая главная.опасность заключается в том что мид.организации получат абсолютно законное.право отказать больным в медпомощи.эксперты все же надеются что никто не.хочет специально загонять пациентов и.врачей в такие условия верят они в то.что все эти аморальные недочеты были.допущены по невнимательности и.непродуманности именно сейчас пока еще.не поздно автором документа и депутатам.важно пристально на них указать.смотрите видите да сколько критики в.адрес этих поправок и кроме того многие.отмечают что это элементарно.административное перераспределение.денежных потоков из региональных.медучреждения федеральные центры какого.истинной цели все-таки ну знаете наша.дискуссия она состоит из 3 частей.первых это организационная человека.нужно есть в любую системе есть порядок.направления пациента куда вами довелось.работать врачом.поэтому на разных уровнях организовывать.за рука не так далее всегда есть уровни.этапа оказание медицинской помощи всегда.кто такую кого-то куда-то направляет и.это порядок необходимо.новое изменение это не значит что house.должен быть что я с любого места.поеду в любой центр и там могу получить.помощь и там висит там не могут отказать.потому что новых играх никто и не.предусматривал и все прочее это первое.второе что касается финансирования.вопрос сложный но он не относится к.данной теме финансирование за рука ней.происходит на 50 процентов от.потребности именно ваших передачах мы об.этом не однако он неоднократно говорили.3 составная это защита прав пациентов.здесь бы я обратил внимание на тот.огромный объем работы которые проводят.страховые компании и надо отдать этому.должна ну в частности вот я запрошу союз.страховщиков 20 миль двадцать девять.миллионов экспертиз было пройдено.девятнадцатом году 7,6 миллионов это.где-то это экспертизы качества.медицинской помощи и порядка 70000 этапа.по жалобам пациентов при этом я вот.здесь неоднократно в репортаже.говорилось я как человек застрахованной.имею право обратиться в мою страховую.компанию которая и будет мне.организовывать процесс оказание.медицинской помощи и маленький нюанс вы.смотрите у нас добровольное медицинское.страхование есть ведь там тоже страховая.компания или сетевая какая-то клиника.имеющие огромные филиалы и какие какие.заговора они она не все делают.и направляется не туда когда я хочу а с.кем у меня есть договор поэтому в новой.редакции и оставлено слова по договорам.обязательно медицинского страхования.хаоса не должно быть вы знаете вот в.нынешних условиях мне не очень хочется.как-то нивелировать всю нашу систему.здравоохранения все-таки уверена в том.что за вот эти вот время пандемии мы.смогли мобилизоваться навсегда к петуху.клин так мы начинаем каким-то образом.быстрее быстрее набирать очки то год.назад мы помним бунты врача и в.региональных больнице которые собирались.уходить да мы все в общем потеряли.признали что оптимизация очень негативно.сказалось на всей этой системе потом вот.пандемии все и мы вдруг вот стали.под знамена быстрому белье стали.объявили мобилизацию врачей волонтер все.как то вот более-менее по сравнению с.евро мотор если до загнивающей мы эту.ситуацию держим под контролем.но это пока то что ли на поверхности да.ну а если копнуть глубину мы все-таки не.будем сейчас говорить о том что в нашей.системе у нас все замечательно мы знаем.прекрасно как работает страховые.компании кроме того общаюсь я тоже с.врачами и сотрудники скорой помощи.говорят что часто им отказывают.страховые компании в оплате тех или иных.вызовов по всевозможным причинам.оказывают помощь какому-то человеку на.улице у которого не оказалось паспорта.всю высоту вам не оплачу много очень.недовольных людей из именно медицинского.сообщества вот этой системой оплаты и не.довольны тем что именно страховые.компании стали диктовать медикам по сути.как им работать как им заполнять бумаги.и очень много вот именно этой бюрократии.абсолютно не нужный который мешает но.опять-таки врачи и к этому теперь.привыкли и стараются каким-то образом.работать так чтобы всех удовлетворить.всех пациентов и страховые компании в.общем дай бог здоровья нашим.замечательным врачам до которые верны.своей профессии которые держатся которые.никуда не уходит и который действительно.каждый день совершают сейчас подвиг и ну.конечно за определенные деньги но не.такие большие не золото они прямо.мешками получают давайте теперь к нашим.баранам вернемся меня больше всего.волнует а вот эта поправка вы говорите.что отсутствие 5 пункта 15 статьи в этом.законе были ровным счетом да ничего не.будет означать что помощь как оказывал.так и будет оказана но все это.получается если не будет этой поправки.важный это все будет на совести врача.это все будет на совести врача так что.ли полнее врача во первых руководителя.медицинского учреждения не того кто.будет лечить.этого кто будет решать на самом деле.проблема глубже есть два подхода один.подход это подход организационно.финансовый медицина это совокупность.бюджетного финансирования и тех услуг.которые за бюджетные деньги в частности.за деньги.это обязательного медицинского.страхования по сути все равно по сути за.деньги государственного бюджета россии.должны быть оказаны вот столько денег.вот столько товаров и услуг за эти.деньги можно приобрести есть другой.подход другое понимание и понимание это.состоит в том что система.здравоохранения это общественное благо и.смысл состоит не в том чтобы заработать.как можно больше денег для страховой.медицинской компании или для конкретной.больнице а в том чтобы вылечить тех кто.булин оказать те самые медицинские.услуги пациента смысл в том чтобы.вылечить а не в том чтобы заработать.если мы посмотрим на запад например на.соединенные штаты америки.то мы увидим абсолютизация там первого.подхода любая больница представляет.собой бизнес у нее есть наблюдательный.совет.смысл их деятельности в заработке чем.больше счет она выставит страховой.медицинской компании в которой.застрахованные пациент тем больше денег.она заработает не застрахованный пациент.лечиться не будет нигде не когда он.умрет под забором и его не спасут.российский подход другой российский.подход гарантирует доступ причем равный.доступ всем гражданам к российской.медицине.когда мы говорим о том что человек за.собственные деньги может получить что-то.больше он может получить больше комфорта.там например отдельную палату но лечить.его по идее во всяком случае будут точно.так же на во всяком случае на столько на.сколько у государства хватает на это сил.теперь если мы посмотрим на подход.авторов законопроекта который сейчас.обсуждается то мы обнаружим что они.ничего плохо да кстати говоря очень.четко сказать эти люди эти люди ничего.плохого не хотят эти люди не хотят.лишить.граждан доступа к медицине эти люди не.хотят перегрузить одни больницы за счет.других.эти люди не хотят разрушить региональное.здравоохранение ничего в таком роде они.не хотят и не делают они хотят они делаю.они делают нет всегда нет подожди что.значит как всегда они делают несколько.ходов которые в тактическом смысле.в существующей системе являются.логичными и разумными как совершенно.справедливо было сказано денег не.хватает есть потребность медицинская.есть конкретное количество денег денег в.бюджете больше нет нет у бездонной бочки.из которой можно вывернуть столько.рублей сколько хочется сколько надо есть.столько сколько есть эти деньги должны.быть распределены определенным образом.за эти деньги борются будем откровенны.существует очень серьезная конкуренция.между медицинскими центрами за средства.обязательного медицинского страхования.однотипные медицинские центры в целом.ряде областей конкурируют друг с другом.добиваются чтобы эти средства вместе с.пациентами естественно пришли именно к.ним они к соседям вниз заметим они при.этом.могут ну скажем так наплевательски.отнестись к потребностям самих пациентов.например к тому куда пациентам удобнее.ехать потому что выживает же надо.нужно содержать вот это огромное.хозяйство которое называется федеральный.допустим медицинский центр.например онкологический или там.оказывающие услуги хирургический или еще.какие-нибудь.вот законодатель в очередной раз.предпринимают попытку эту систему.улучшить подчеркиваю не ухудшить.улучшает ее законодатель старается по.крайней мере перераспределяя очень.существенный объем средств от регионов.федеральные медицинские центры и уточняя.каким именно образом кто эти медицинские.услуги когда должен получать при этом.при этом тот подход что это является.именно общественным благом безусловным.он теряется естественно он приносятся в.жертву организационно финансовому.подходу.а с этой точки зрения исчезновения из.текста закона.понимаете какая штука конституция это.закон прямого действия в россии ее.нарушить нельзя поэтому я думаю что если.закон будет принят в том виде в котором.он обсуждается сегодня вот в котором он.прошел первое чтение дальше найдутся.общественной организации может быть союз.пациентов не утверждаю что именно.всероссийский может быть еще какие-то.крупные пациентки и объединения которые.подойдут конституционный суд.конституционный суд укажут на.существенное противоречие между законом.конституции 323 федеральным законом и со.временем это противоречие будет.устранена я думаю с другой стороны я.думаю что в комитете по здравоохранению.госдумы прекраснейшим образом это тоже.понимают поэтому скорее всего 15 статья.может быть задействуется.переформулирована и вернется но у носом.как вам сказать сам прецедент что в.процессе обсуждения эта штука могла из.закона выпасть.потому что организационно финансово она.не удобно вот это что вот эта вещь очень.показательная еще раз я не подозреваю.начала нами арина сколько показательна.для вас говоришь о том что финансово.организационный подход.подход который заключается в.перераспределение средств между.регионами и федеральным центром в польза.федерального центра является для.федерального министерства.здравоохранения и федерального фонда.обязательного медицинского страхования.первичным а интересы пациента являются.вторичными по сравнению с деньгами вот о.чем это говорит мне знаете что интересно.сейчас понять если все-таки закон будет.принят и в пользу естественно.финансирования большего федеральных.центров.направлении туда пациентов которым.необходимо.высокотехнологичной медицинской помощи.это очень затратные пациенты на сколько.мы знаем да это такой очень широкий.перечень болезней которые требуют.длительного лечения и определенного.подхода.как это скажется на региональных.медицинских учреждений мы не потеряем ли.мы их совсем ты не потеряем конечно вы.знаете здесь я бы сказал наоборот дело в.том что анализируя ситуацию как раз.региональное здравоохранение будем также.говорить о на может сдерживать у себя.пациентов и как раз она не потеряет.поскольку за пациента минут деньги то.соответственно оригинальное за рука не.будет спокойно развиваться так же.продолжать потому что за предыдущие.несколько дам лет скажем за последний.если ты к раз были усиленно направлена.на развитие регионального затухания это.во первых во вторых вы правильно сказали.что она у нас и как общественное благо.здравоохранения все правильно танцы.типичный.и классический подход модели семашко но.он был как раз основан не на хаусе.а нас-то на определенном порядке.направлении с этим тоже нельзя.согласиться.анализируя данную статью 3 хотел что я.хотел бы сказать что я предлагал.варианты или предлагают написать.следующим образом что до медицинская.помощь окажется по договорам обязательно.медицинского страхования.медицинское учреждение не имеет права.отказать.запишем так не имеет права отказать.пациенту в предоставлении медицинской.помощи пациенту имеющая направление.врача я бы вот под эту это было бы фраза.анализируя данную ситуацию то я бы.предложил и и сделать по-другому если.человек на территории все что необходимо.получил по уровням этапа врачи направили.он не смогли что-то сделать но не во.всех территориях мы прекрасно это.понимаем но если уже с пациента.направила местные телевизору хранения.страховая компания за ним стоит эксперты.стать все мы все сделали если у него.есть направление вот это отказ он.конечно не должен быть никогда и одна из.функций фильм как раз страховщиков о.которых много говорятся при обсуждении.данного закона 1 них позиция эта защита.прав пациентов при отказе и нарушение.сроков оказания медицинских стать.страховщики это очень недовольна тем что.сейчас происходит я с ними разговаривал.много узнать и с ними соглашусь каком.плане с пациенты могут в ряде случаев a.case оказаться один на один с аппаратом.с чиновниками.это очень опасная вещь очень опасная.вещь это боснии чем страховщики опаснее.чем страховщики страховщики да и второе.кто будет защищать права пациентов.получающих медицинской помощи герани.кучу денег я тоже предложил сделал.предложение и страховщиком там союза.страховщиков и метровую фонду на открыто.сказал что пожалуйста составляйте реестр.экспертов которые могут быть привлечены.федеральный фонд.у него нет у федерального фонда.медицинского страхования где работал.искать или в минздрава нет экспертов.составляйте реестр приглашайте экспертов.и чтобы они защищали.пациентов поступающих федеральные.учреждения.как бы мы ни оказались олеся один на.один с ну скажем так чудовищно парад.говорю как чиновник как управленец это.может быть вот эта твоя цель страховщик.не управление за я под просто обычный.пациент я человек так вот мне абсолютно.все равно что там делают чиновники что.делал страховщики я не доверяю ни одним.не другим возможно мне.я доверяю врачу которому я иду понимаете.я доверяю врачу не самое главное.получить от этого врача.там не просто направлении какой-то совет.важны необходимую помощь так вот когда.начинают врача который сейчас итак.сложной ситуации дергать на части.говорить страховщик чиновники там.бедного врача что в голове вообще должно.быть он как должен работать как то он.должен оказывать медицинскую помощь.врача никто не обижает но но по порядок.не это противоположность house house они.можно при при оказании медицинской.помощи это не покупок не покупка ботинок.понимаете это сердце любом случае.пациент находится на территории даже в.городе москве.москве много были была создана различных.центров и маска одна из первых кстати.запретила направлять пациентов.федеральные клинике потому что это уход.в том числе денег в другую система мы.понимаете мы же здесь начиная когда и.разбирать ситуацию в москве было создано.много было хорошее качество хорошая.врачи хорошие хорошие почему тогда.направляются в ряде случаев федеральные.клинике поэтому москва одна из первых.сказал подождите давайте мы разберемся.это.следующий момент момент и еще один никто.не не собирается обделять территории.поскольку вот эти деньги которых мы.говорим то что там миллиарда 120.миллиардов.во многих случаях делались за счет.системы взаиморасчетов этот хаос когда.пациенты начинали туда-сюда кружить ну.просто известный факт эти деньги просто.забираются на верхний уровень игры.сейчас мы будем финансировать.какие учреждения хотел бы обратить ваше.внимание и евы и коллега сказал очень.правильно на федеральные центры.это особые центры там не только.медицинская помощь там мы наука там и.подготовка кадров там очень много и.действительно в ряде случаев я с вами и.я сам иду именно на врача но в любом.случае как бы на какого вы врача я не.шел как бы меня не хотелось есть.опаленный порядок направления на.медицинскую услугу на медицинскую помощь.на оказание высокие технологии в любой.стране есть этот парень у нас людей по.стране которые нуждаются вот в этой.высокотехнологичной медицинской помощи.очень много и если каждого будут.направлять федеральные медицинские.центры.справятся ли они сразу нет инструментов.скинь исправить скажу вам такую цифру к.вашим словам.отказано высокой о высоких технологиях и.было понятно масштаб высокие технологии.получили 19 м году ну скажем так 900000.человек не более миллиона потому что.было 300 там пятьсот-шестьсот 800 будет.миллион человек у нас стране живет 145.миллионов человек высокие технологии.получают менее одного процента населения.менее одного процента чтобы говорить об.этих масштабах нужно понимать какой.поток клиентов если все ринутся.федеральные клинике где кстати очень.дорогие услуги совершенно неоправданно.потому что эти центры создавались на.большой советский союз.находятся они в крупных городах на 250.миллионов человек я знаю один центр в.котором только в ходов-выходов 36 на 250.миллионов найти советский союз это.и под особые школы под особые фамилии.потом на советский союз и вдруг поэтому.когда выступая в дом в доме я сказал.первое что нужно провести ушли если уж.быть.конструктивно нашей передачи нужно.провести.анализ какие у нас янтры есть если в них.необходимость какова их загрузка каковы.материальные затраты кто в них работает.какие школы какие технологии они прими.привели к.предлагают и все прочее вот когда мы в.этом разберёмся поэтому я сказал вам о.по своим предложение даже по этой статье.но сделал открытое предложение давайте.мы разберемся что у нас есть что мы.сделали за последние 10 12 лет.каковы потоки пациентов кто их куда.направляет и как зарабатывать центр.денег на все не хватит я полностью вас.падежу если все ринуться в эти.федеральные центры но это будет.сумасшествие.тогда получается отказ неизбежен тем или.иным пациентам если будет простите тупо.сделано то что только что было описано.если просто мы всех подряд будем.направлять за сок психологической.помощью федеральные центры то примерно.50 процентов этих людей в необходимые.сроки этой помощи не получат но при этом.надо понимать еще одну вещь очень важную.существует огромный разрыв.финансирование здравоохранения между.различными российскими регионами.суммарное финансирование система.здравоохранения например о городе-герое.москве где мы сейчас с вами находимся.это примерно триллион рублей в год.суммарно из бюджета москвы субъекта.федерации и расходы по линии м с.триллион.больше нигде на душу пациент кого.населения таких расходов в стране нет и.поэтому вы и качество медицинских услуг.в москве и возможности получения.практически любую медицинской помощи в.москве сильно выше чем даже в.подмосковье не говоря о любом другом.российском регионе но не менее важно что.такого же масштаба разрыв которые.существуют между москвой и все остальные.россии существуют и между разными.другими российскими регионами посмотрите.на то например как отличается зарплата.врача в курганской области и в тюменской.области по соседству между кургана мать.умею меньше трехсот километров сел на.машину и доехал разница в зарплате врача.в три раза нехватка врачей в курганской.области когда я работал в.аппарате полпреда в урфо было две трети.от потребности понимаете 30 процентов.необходимых врачей в кургане было 80.процентов не было я сильно сомневаюсь.что сейчас стало сильно лучше с учетом.даже к видных выплаты всяких таких вещей.о чем должен думать.законодатель о чем должно думать.федеральное министерство здравоохранения.и федеральный фонд омс в этих условиях.совершенно очевидно что он до мысль.должна идти в том направлении чтобы.максимально нивелировать этот разрыв.чтобы пациент в бедном регионе.получал имел возможность получить все.таки лечение не худшее чем в регионе.богатым в кургане.ну ладно хорошо как в москве сразу не.получится но как в свердловской области.наверное все таки можно понимаете в.ульяновске.ну ладно как в москве сразу не получится.но как в нижегородской области или как в.казани сразу наверное сделать можно.законодатель вроде как именно эту.проблему и пытается решить.он берет эти деньги на.высокотехнологичную помощь забирает их.наверх и говорит теперь мы все.высокотехнологичную помощь будем.финансировать отсюда из единого центра.на каждого пациента вне зависимости от.того где он живет и это хороший и это.был бы замечательный подход.если бы этих денег было достаточно ну их.не хватает коль скоро их не хватает.конкурентная ситуация и между.медицинскими центрами каждый из которых.считает что ему недодали каждый и имеет.аргументы по поводу того почему именно.его программы следует финансировать.именно его услуги стоят настолько дорого.а с другой стороны ужас конкуренция.между пациентами которые выстраиваются в.очередь за получением этой самой.высокотехнологичной медицинской помощи.при чем но это же можно на простом.примере.объяснить да вы приходите в обычную.поликлинику московскую отличную правда.хорошую.до вас направляет ваш pride полно.условно говоря там эндокринолог например.направляет на узи да и вы получаете это.самое узи через две недели.что произойдет если вы пойдете с.наличными деньгами в частную клинику вы.делаете узел.сегодня правда же вы можете снова пойти.к своему эндокринологу с этим.результатом но вы заплатите не знаю.сколько он там условно говорит 4000.рублей а так за вас за платит страховая.компания.а если у вас нет 4000 рублей правильно.вы находитесь в ущемленным положение по.отношению к тому у кого эти деньги есть.и кому их не жалко вот ровно об этом.идёт речь каждый раз когда мы говорим ну.и тоже выглядит очень абстрактным.разговором нам 100 миллиардов туда 100.миллиардов сюда бюджет фонда.обязательного медицинского страхования.государственные деньги на.здравоохранение огромные нули до длинные.ряды нулей.вот о чем идет речь на самом деле на.практике если государство не сумеет.сделать так чтобы у каждого человека был.равный доступ к здравоохранению то.равного доступа гарантированного.конституцией и не станет я хочу обратить.внимание на то что счетная палата.проанализировала поправки в закон об.обязательном медицинском страховании.указал а также на риски которые могут.повлечь предлагаемые изменения.следует также обратить внимание что для.реализации законопроекта потребуется.принятие значительного количества.подзаконных актов направленных на.предотвращение рисков отклонения.правоприменительной практики от цели.принятия законопроекта и рисков.возникновения дополнительных бюджетных.расходов андрей уже в общем так так.скажем подвел общую черту.сказал да что будет если законодатель не.обратить внимание на определенные пункты.вы вот владимир что можете в качестве.вывода сказать ну не знаете мне кажется.что вот последняя фраза которая.прозвучала из уст.счетной палаты риски дополнительных.бюджетных расходов я с этого начинал что.наш афина здравоохранения финансируется.на 50 процентов уровень платности.сумасшедшие достигает 40 процентов по.оценкам воз плюс если затраты на.лекарства должен 50 процентов это одна.из основных тенденций в кавычках.российского за рука нене я платность.было раньше за пределами медицинских.учреждений была равная доступность.равное обеспечение более менее но по тем.временам там 30 лет назад и все прочее.третье что хотелось бы сказать что.мы вот прозвучала фраза.зампреда голиковой о том что мы не можем.вернуться обратно в советской в.советской советской модели модели.семашко была такая фраза 2 недели ну что.ж можно объявить 2020 год.годом таскать откат отказа от модели.семашко но вт и наши вот эти изменения.которые мы читаем это попытка скрестить.прошлое с настоящим что сегодня мы.говорим о правах пациента о выборе но.выбор не бывает безграничным направлении.пациентов на медицинскую помощь не может.быть хаотичным.если них не хватает финансов то.развивается активно платность вместе с.тем защищать наши права должен кто-то мы.живем новых реалиях какую бы мы в.сегодня нельзя ли грань нашего.сегодняшние проблемы и обсуждение мы.видим что нам предстоит большие разные.разнообразные.и обсуждения и решения в то же время.медицинские учреждения федерального.уровня в ряде случаев при были приучены.в обычной больницы и клиники.они для своего содержания конечно.требует денег поэтому я не случайно.сказал что необходим анализ.что у нас такое федеральные медицинские.учреждения но вот мы с коллегами не.сговорились сказали что большая большая.разница на территориях по медицинской.помощи полностью тип согласен и.отказываясь от модели семашко можно.отказаться и от межбюджетных трансфертов.которые были для того чтобы помочь.кургану я сам с урала и прекрасно.понимаем что происходит на самом деле и.они были эти различия и советском союзе.почему потому что медицина развивалась.на количество жителей и на количество.предприятий организации которые там.находились в том числе медицинский.поэтому проблему которую вы сегодня.поднимаете она действительно настолько.многогранна и настолько сложная что надо.только сказать что и хорошо прошло у.круглых столах государства в.государственной думе о чем говорил и.опасения но я все-таки задаю только.всегда один вопрос вот мы можем все.решить изменить там закон и так далее.кто убрать страховщиков что часто звучит.кстати я против этого потому что у меня.только один вопрос кто завтра будет.защищать мои права при направлении при.решении при лечении при отказе и так.далее вот самая главная проблема раньше.были в советском союзе так называемой.конфликтной комиссии до было другое.качество медицины другой.научно-технический прогресс другие.отказы.другие проблемы но были и врачебные.ошибки были конфликтной комиссии с 93.года мы начали активно развивать так.называемому.медицинское страхование и естественно.одна из важнейших функций.точно страховщиков между фондов этого не.была эта защита прав пациентов вот.завтра мы все от измене все уберем кто.будет защищать наши права том числе ваши.когда вы мочитесь.вот вот это вопрос я благодарю вас за то.что вы сегодня были вместе с нами очень.не хотелось думать что решая вопрос.экономических расчетов систем с.чиновники попросту забыли о пациентах.она за живых и нуждающихся в медицинской.помощи людях и очень хочется надеяться.что все такие во втором и третьем.чтениях будут учтены то критика и те.недочеты на которые указывает.медицинское сообщество но и первые.русские помните мы не боимся говорить.правда это было интервью на первом.русском.[музыка]

В России пациенты в скором времени могут остаться без бесплатной медицинской помощи. Госдума внесла поправки в законопроект об ОМС. Из статьи 15 исключили положение, по которому медицинское учреждение не имеет права отказать застрахованным пациентам. Таким образом, больные будут вынуждены заключать платные договоры на оказание услуг, которые ранее гарантировались полисом ОМС.

#Первыйрусский #интервью #Россия #Госдума #страхование #здравоохранение #ОМС #поправки #закон #бесплатныемедицинскиеуслуги #медицинскаяпомощь

Наплевали на Конституцию? Новый закон позволит отказывать больным в помощи

Как? Вы еще не смотрели? Ну это зря...